Форум » Взрослые шахматные турниры » Чемпионат Саранска 2008-2020 » Ответить
Чемпионат Саранска 2008-2020
admin: Информация о Чемпионате Саранска по классическим шахматам 2008-2020
admin: Как Ника Сергеевна может получить награду среди мужчин? В общем зачете - да. Среди женщин - да. Но среди мужчин... Нонсенс. Еще раз повторю, меня не было на закрытии. Что там было и как не могу сказать. Думаю, на собрании федерации можно высказаться по этому и другим вопросам.
Жанна: В том то и дело, у неё было право выбора. В результате Данилин Д.П. не занял 3 место среди мужчин. И это её право. Она заслужила. У меня вопрос другой. Почему у Софии нет этого права? Или у любого другого ребёнка. Вот Слепов на прошлом чемпионате Мордовии занял 4 место в общем зачёте. Если бы занял третье, то ему тоже не засчитали бы? Я не понимаю мотивации!
Гончаров М.С.: Текст данного письма следует считать официальным протестом по поводу подведения итогов чемпионата 2020г. городского округа Саранска, Республика Мордовия, Российская Федерация, который будет предоставлен в Российскую Шахматную Федерацию, Министерство спорта и молодёжной политики Республики Мордовия, FIDE (Всемирная Шахматная Федерация) и др. по необходимости. Прошу признать Марычеву Софию победителем чемпионата г.о. Саранска 2020 г. среди женщин на основании нижеизложенных фактов. 24.02.2020 г. были подведены итоги «открытого Чемпионата г.о. Саранска по классическим шахматам, посвящённому дню защитника отечества» (положение прилагается), на котором мной, тренером КСШОР Гончаровым М.С. были выявлены серьезные нарушения правил, связанных с награждением. А именно, моя ученица Марычева София 2010 г. как основной участник турнира заняла 2 место среди женщин, о чём свидетельствует данная таблица (фотография с турнирного монитора, по этим данным был сформирован список призёров по месту проведённого турнира). Но организаторы не включили Марычеву С.А. в список награждаемых женщин сославшись на решение судейской коллегии, заявив, что она еще маленькая. В итоге её наградили поощрительным призом – 1 место среди девочек, с чем категорически не согласилась не участница турнира, не её тренер. Данное решение нанесло серьезную психологическую травму (она не хочет больше заниматься шахматами) моей ученице, решение доставило ей душевные переживания. По итогу данного решения были награждены следующие женщины: 1. Тестова Н.С. 2. Девяткина Р.Б. 3. Учайкина Н.И. Согласно положению турнира, и на основании опыта проведения чемпионата любого другого города Мира правильный состав призёров: 1. Тестова Н.С. 2. Марычева С.А. 3. Девяткина Р.Б. После подведения итогов турнира и награждения призёров я Гончаров М.С. высказал свой протест по поводу решения судейской коллегии и главного судьи Девяткиной Р.Б., меня в этом поддержал Ромашин Андрей, чемпион города по шахматам согласно турнирной таблице. Молчаливыми свидетелями данного инцидента выступили Тестова Ника и Балакирев Николай. Девяткина Р.Б. отказалась изменить решение по поводу награждения призёров. Далее в ходе 20 минутной дискуссии Девяткина Р.Б. сняла с себя медаль и приняла решение отдать её Марычевой Софии, передав медаль (к чему она без подтверждения документального?) её сестре Марычевой Кире, та пошла отдавать медаль сестре. Через минуту Марычева София пришла в слезах и заявила, что Учайкина Н.И. забрала у неё медаль (вырвала из рук?) на просьбы Софии вернуть ей заслуженную медаль Учайкина Н.И. ответила отказом. Инцидент закончился тем, что я и моя ученица покинули турнирный зал с утешительным призом в виде 1 места среди девочек. Утром Марычева Жанна, мать Марычевой Софии позвонила Девяткиной Римме Борисовной с целью выяснения обстоятельств оскорбления её ребенка, участника чемпионата города по шахматам. Девяткина Р.Б. заявила, что турнир носил фестивальный характер, это вовсе не чемпионат города, и вообще в следующий раз мы обязательно наградим детей, которые попадут в женские и мужские тройки. Но подождите, а что делать с данным турниром? И если турнир носил фестивальный характер (что противоречит положению), тогда опасение вызывают нецелевое использование средств, собранных с участников турнира. А именно 300 рублей со взрослых 200 рублей с пенсионеров 100 рублей с детей. Призовой фонд составил 0 рублей. Расходы на проведения турнира точно неизвестны, но шоколадки и самые дешевые грамоты дети таки получили. Основные призёры получили медали и грамоты. Так же следует учесть тот факт, что Девяткина Р.Б. задала вопрос Тестовой Н.С. по поводу выбора приза, 3 место среди всех участников или 1 место среди женщин, на что Тестова Ника дала однозначный ответ – 3 место среди всех участников. А это значит, что Марычева София должна была стать даже чемпионкой г.о. Саранска по шахматам среди женщин. Прошу провести официальное расследование по поводу использования денежных средств (турнирные взносы) на проведение данного турнира и восстановить призёров. Чего стоят слёзы ребенка и спортсмена, добившегося выдающегося результата на взрослых соревнованиях здесь и сейчас? Этот вопрос я задаю всем и буду рад услышать слова поддержки в адрес маленькой девочке и большого спортсмена.
Студент: А вся проблема лишь в том, что не надо было Римме Харисовне так бороться за то, чтобы дети участвовали во всех турнирах. Сделали бы нормальное первенство города среди взрослых и никаких проблем. Давно перестал участвовать в турнирах, поэтому лицо не заинтересованное. Но раньше и турниры ассоциации выпускников - награждали исключительно выпускников, остальные шли вне конкурса. А с какой радости детей пустили на профсоюзный турнир (куда ходят отнюдь не специалисты, а обычные любители, которых принуждают (некоторые организации) и которые толком правил не знают) я до сих пор недоумеваю. У детей есть свои турниры, которых, к слову сказать, в течение года проходит очень много. Поэтому обвинять в чем-то Девяткину абсолютно не по-человечески. И еще один минус всех турниров, за последние много лет - нет раздельной игры мужчин и женщин (что раньше было как в турнирах ассоциации, так и в первенствах и чемпионатах) - тогда бы не было, во-первых,конфликтной ситуации с Никой Тестовой (это не первый турнир, где она выбирает за что ее награждать), во-вторых и результаты могли бы очень сильно поменяться.
STV: Жаловаться можно хоть в Гаагу, хоть в ООН) это никак не поможет развитию мордовских шахмат. Действительно, кончится тем, что детей перестанут пускать на взрослые турниры, а им и так не хватает игровой практики. и да, на счет слез Софии, настроить ребенка дело 1 минуты, когда мы уходили, расстроенной она не выглядела. Для родителей, не спорю, обидно, всегда хочется для своего дитя по максимуму. Про Слепова ничего не скажу, он мальчик взрослый, у него ко всему свое отношение. Скорее всего и ему бы ничего не дали. Про деньги...Надеюсь, Максим Сергеевич, Вы в курсе, что любая организация должна отчитываться в ИФНС, даже если деятельность не ведется и доходов нет? Бухгалтера в федерации нет, а услуги аутсортинговых фирм стоят денег. Закончился год, в апреле уже отчетность сдавать за первый квартал надо. Членские взносы никто не сдает. Остаются деньги от турниров... и не в курсе , кто оплачивал стол на 23 февраля, но думаю, что спонсора у нас не было)))) а бутерброды ели все))) ну или почти все))))вот Вам и взносы.... свои деньги Вы посчитали, а теперь посчитайте чужие расходы...
Гончаров М.С.: Мне очень сложно комментировать упоротый бред двух предыдущих постов, но предётся, дабы избежать замыливания проблем. Студент пишет: А вся проблема лишь в том, что не надо было Римме Харисовне так бороться за то, чтобы дети участвовали во всех турнирах. Давайте расскажем это чемпиону мира по шахматам Магнусу Карлсону или нашему соотечественнику - Сергею Корякину, которые выполнили нормы гроссмейстеров в 13 и 12 лет соотвественно. С 12 лет Магнус играет за сборную Норвегии. 12 лет это ребенок или уже нет? А если дети (что не редкость) играют лучше чем взрослые? STV пишет: Действительно, кончится тем, что детей перестанут пускать на взрослые турниры, а им и так не хватает игровой практики. Ну разумеется, это будет очень в духе современной России, не решать проблемы, а закрывать на них глаза или делать вид, что их не существует - это по взрослому. Предлагаю, не пускать на турнир ветеранов (они слишком старые?!) И вообще, давайтя играть в шахматы будут голубоглазые блондины ростом не менее 180 см и возростом от 20 до 40 лет. Чемпионат города аууу!!! Это турнир сильнейших шахматистов ВСЕХ возростов полов и даже сексуальных предпочтений. И если так уж случиться, что ребенок лучше вас играет в шахматы и забрал у вас "ваше взрослое" место то значит лучше тренеруйте. Учитесь играть и глядишь одолеете этих детишек (нет) Студент пишет: Сделали бы нормальное первенство города среди взрослых и никаких проблем. Фейспалм. Первенство города среди взрослых это и есть чемпионат города... И как ты определяешь взрослых? Девочка 17 лет по имени Алсу которая получила 3 место среди девочек она девочка или её можно к женщинам отнести? А вот если господин Шуненков выйграл (а может и выигрывал!??!) чемпионат города вы бы гении не дали ему медали? Отняли бы из рук дедушки? Я посмотрел бы на это))) Может быть проблема в том, что не нужно разделения на взрослых, детей, инвалидов и ветеранов когда вы проводите чемпионат города? Так обычно делают в нормальных городах и странах нормальные организаторы турниров. И если Магнус в 12 лет стал чемпионом Норвегии, кажется у него не было проблем с получением своей ВЗРОСЛОЙ медали. Студент пишет: И еще один минус всех турниров, за последние много лет - нет раздельной игры мужчин и женщин Вопрос в умственности вопроса. Отвечу как еврей, ты много на турнире видел девочек или даже женщин? Я иной раз 10 не могу насчитать. STV пишет: и да, на счет слез Софии, настроить ребенка дело 1 минуты, когда мы уходили, расстроенной она не выглядела. Я не знаю кто ты, но если бы был маленькой девочкой, и тебя только что лишили титула чемпиона или вице-чемпиона города, что бы ты чувствовал. А пока искренне желаю всем "людям" которые считают как и ты, что можно и нужно обижать детей что бы с вами что-нибудь приключилось в духе того мракобесного вчера, что приключилось со мной и моей ученицей. STV пишет: Жаловаться можно хоть в Гаагу, хоть в ООН) Вся Россия уже узнала о подвигах организаторов данного турнира, осталось лишь дождаться последствий. STV пишет: Бухгалтера в федерации нет, а услуги аутсортинговых фирм стоят денег. Данилин Дмитрий говорил о каком-то штрафе для федерации... который он оплачивал из своего кармана. Но это разве можно и честно ли решать за счёт игроков? Когда я нарушаю правила ПДД только я и оплачиваю свой штраф, за свою оплошность. Кстате, Диме нужно вернуть медаль за 3 место, если Ника выберет 1 женское.
admin: Возможно, не самое корректное сравнение. НО. Прошло почти 9 лет. Детский фестиваль. Может, кто-то и помнит. Гран-при лицея №4. Вот тема. И в положении четко прописано: шахматисты, занявшие 1-3 места в общем зачете, 1 места в зачетах среди 1-2 разрядов, 3 разрядов, 4 разрядов, безразрядников и лучшая среди девочек награждаются медалями. Участник может получить только один приз. ... В финале чемпион получает Кубок, медаль и главный приз. Шахматисты, занявшие 2 и 3 места, награждаются медалями и ценными призами. Есть общий зачет. И зачет по уровню игры. И только один приз в одни руки. Кстати, тогда по ошибке организаторов (был неверно поставлен результат одной партии) один мальчик остался без медали, которую вручили другому. Тогда эта ситуация была исправлена. Что касается нашей ситуации... Предлагаю не махать тут кулаками, не угрожать чем-то кому-то. Ни к чему хорошему это не приведет. Лучше собраться всем заинтересованным лицам завтра, 26 февраля, в 19.30 в том же игровом зале. Неплохо было бы увидеть всех учредителей шахматной федерации. Каждый в спокойной обстановке выскажет свою точку зрения. После чего шахматная федерация должна принять окончательное и правильное решение. Лично приглашаю Гончарова М.С., Жанну (маму Софии Марычевой), Балакирева Н.Г., Тестову Н.С., Горлиенко Д.В., Губанова Д.А.
Студент: О хамстве г-на Гончарова я не раз уже слышал (не смотря на то, что в турнирах не играю, общаюсь с некоторыми товарищами шахматного мира Мордовии) и читал на данном форуме советую ему узнать, как правильно пишутся фамилии известных гроссмейстеров, а то получается, как в анекдоте - "чукча не читатель, чукча писатель". И в разговоре со взрослыми и тем более незнакомыми людьми не "тыкать". В цивилизованном мире по всем правилам этикета уже детей с 12-ти лет на Вы принято звать.
FC_Dnipro: Во всех взрослых чемпионатах регионов (если не все то 99%) СРЕДИ ВЗРОСЛЫХ, чемпионаты области (региона) и чемпионаты областных центров, в положении указывается что в турнир допускаются шахматисты не ниже первого (взрослого) разряда. Если бы в Саранском чемпионате это было в положении то и не было всех этих детских соплей и обид из за медалей, по причине что большинство детей по уровню не тянут играть во взрослых чемпионатах Мордовии и Саранска. Если чемпионаты областей (городов) проводят с делением на финал и полуфинал, то в полуфиналы допускают шахматистов не ниже 2 (взрослого) разряда. И ещё от себя, при таком количестве участников в швейцарке в 7 туров эффект случайности в распределении мест очень велик и за частую не обьяктивен , (минимум 9 туров) а с учётом всех параллельных зачётов в делениях на группы практически дело жребия в виде Бухгольца.
Гончаров М.С.: Своё мнение я выскажу здесь, прошу Данилина Д.П. его учесть и если того потребует ситуация высказать на завтрашнем собрании, сам я присутствовать не за какие кавришки не стану. Желания драться с участниками саммита (пока что) не испытываю, а разговаривать с ними бесполезно. Невозможно общаться с людьми у которых напрочь отсутствуют причинно-следственные связи. Вырывание из рук детей медалей, онулирование результатов, удаление победителей из списка награждаемых, общение с такими людьми не только невозможно, но опасно. Если честно мне противно, но будет приятно если они догадаются извиниться хотя бы перед Марычевой Софией и её мамой за причинённые неудобства. Итак моё мнение по пунктам, если оно хоть кому-нибудь (что вряд-ли) интересно: 1. Ника Тестова должна определиться, или она берёт женское золото или бронзу в общем зачете, в первом случае Дмитрию Данилину должна вернуться заслуженная бронза, во втором случае не слишком заслуженное (но честное) золото Марычевой Софии. 2. Восстановление Марычеву Софию в статусе чемпиона или серебряного призёра города среди женщин, в зависимости от пункта 1. 3. Принесение извинений в адрес Марычевой Софии. Я абсолютно уверен, что не один из двух последних пунктов невыполним, а значит и разговаривать не о чем. Данилину Д.П. желаю бронзы, он её заслужил. P.S. Я не акцентировал внимание на фигуре Ромашина Андрея, а ведь именно он заступился наряду со мной за маленькую девочку. Когда всё закончилось, мы вышли на улицу... мы общались, обсуждали несправедливость решения. И он снял с себя свою медаль и хотел отдать Софии, она отказалась. Вот настоящий мужик. Чемпион города по шахматам и его медаль. Но это уже поэзия...
Гончаров М.С.: Студент пишет: "чукча не читатель, чукча писатель" Ты себе даже не представляешь на сколько чукча, я не уверен, что ты лучше меня пишешь стихи, ознакомься: https://blackboomer.livejournal.com/ Можешь проставить за меня "запяташечки", как говаривал Владимир Маяковский, у него были проблемы с орфографией.
Diman: Всем добрый вечер! Меня зовут Губанов Дмитрий Александрович. К сожалению, данный турнир мне пришлось прервать по семейным обстоятельствам, но те 3 тура, что я отыграл, позволяют мне сделать определенные выводы по сложившейся ситуации. Перво-наперво Марычева София одна из сильнейших наших юниоров. В силу своего юного возраста ей еще прогрессировать и прогрессировать. У нас в Мордовии крайне мало перспективных юных шахматистов, можно выделить Гавричева Егора, сестер Марычевых. Это первые, кто приходят на ум. Более взрослых, таких как, Слепов Тимур, Гробушкин Александр, Морозов Артем, я не упоминаю, потому как они все же старше на голову, а играют примерно в те же шахматы.... Вернемся к текущему чемпионату. Третий тур Марычева София играла на первых столах с победителем турнира Ромашиным Андреем, в дебюте стояла ужасно, все фигуры "плохие". Зная игру Андрея, который в ущерб времени ищет и, что главное, находит сильнейшие и неочевидные решения, я давал Софии 10-15 ходов на сдачу партии. Смею заверить, что многие наши шахматисты примерно в этот срок и закончили бы данную позицию. София все же проиграла в глубоком эндшпиле с очень большими шансами на ничью. Крайне достойно для юной шахматистки, настоящий боец! Видя итоговую таблицу, где первое место среди женщин занимает Тестова Ника, далее дележ с 4-мя очками между Девяткиной Р. Б. и Марычевой С., по представленному коэффициенту Девяткина Р.Б. вторая, София третья! И, честно говоря, непонятно решение дать Софии первое место среди девочек.... У нее по таблице 3 место среди женской половины человечества.
Diman: Весь мой прошлый посыл, давайте поддержим таланты, бездари пробьются сами.
admin: Diman пишет: по представленному коэффициенту Девяткина Р.Б. вторая, София третья! Поправлю, Дмитрий. Коэффициент Бухгольца у Девяткиной Р.Б. - 27, у Марычевой С. - 31. Скажите уж прямо, поражение в третьем туре убило желание продолжать турнир (шутка). Надеюсь, у Вас все хорошо и благополучно разрешилось.
Гончаров М.С.: Diman пишет: Видя итоговую таблицу, где первое место среди женщин занимает Тестова Ника, далее дележ с 4-мя очками между Девяткиной Р. Б. и Марычевой С., по представленному коэффициенту Девяткина Р.Б. вторая, София третья! И, честно говоря, непонятно решение дать Софии первое место среди девочек.... У нее по таблице 3 место среди женской половины человечества. Дим, таблица скорее всего неверная... видимо другой Дима брал усеченый бухгольц как доп.показатель, но в положении стаит доп. показатель бухгольц, у меня есть фотка таблицы которую делала Ника Тестова, на основании её и проводилось награждение. Но я не знаю как сюда выложить, если подскажите... Про ребят, да много уже хороших так то, но по мере развития "таких" событий их врят-ли будет больше, талантов.
полная версия страницы